Balage - Mi Atyánk - (Csúcs)forgalom 14.rész

:D
Hozzáteszem, Melinda tényleg le akart beszélni erről. Én viszont ha tényleg leszedtem volna az írást, ha azt sértőnek látják mások is.

Elfelejtettem itt köszönetet mondani véleményedért. Ne haragudj!
Természetesen örülök, hogy te sem tartod sértőnek írásom ;o)
És még egyszer köszönöm, hogy felkérésemre elmondtad véleményed.

Örülök, hogy így látod :D

Csak egy két rövid mondat. Magamban kell keresnem a bajt, ha ennyire nem volt érthető az írással kapcsolatos kifogásom. Miután látom, hogy teljesen mellékvágányra tévedt a vita, kénytelen vagyok visszavonulni. Emlékeztetőül:- irodalmi szempontok alapján én továbbra is fenntartom véleményemet. Természetesen a személyes kontaktuson alapuló elemzésnek továbbra is helye van.

Megmondom őszintén, hogy Balázst hülyének néztem egy kicsit amikor elmesélte tervét, miszerint megkérdez téged írásával kapcsolatban. Ez biztos a régi hittanórán eltöltött unalmas órák vagy csalódásom a papunk és az egész (akkor) körülöttem élők ál-vallásossága miatt volt. Ám már a webrepoteren feltett írások is azt bizonyították, hogy nem lett volna szabad általánosítani, de ez a mostani hozzászólás is azt bizonyítja, hogy felül kell vizsgálnom ezeket a gondolataimat. Köszönöm.

Balázs levélben kérte véleményem a témában, amit számára postáztam és most ide az aktív felületre is szempontként elhelyezek.

Kedves Balázs!

Megtisztelő, hogy valamiféle döntőbírát, "szaktekintélyt" látsz bennem, de úgy érzem a kérdés ennél egyszerűbb/összetettebb. Az írások, amiket belinkeltél megérték az időt, amit olvasásukra szántam. Könnyedek, de meg van bennük a probléma felvetés bájos játéka is. Lássunk tisztán, amiről beszélünk irodalom. Újra mondom IRODALOM. Eznnek a kihangsúlyozása döntő abból a szempontból, hogy nem akar teológia, hitvallás, igehírdetés lenni. Ebből némiképpen kitűnhet, hogy nem egészen azonos kritériumoknak kell megfelelniük. A Superbird egy mese, a mi atyánk pedig egy nap mint nap előforduló lelki krízis (bármielyik hivatásra gondolhatunk ekkor nem csak a lelkészekre). A valóságos és mesés elemek összegabajítása a történetmesélés ősi módszere. Ezzel élsz a történetekben nagyon leleményesen. Közben élet halál kérdéseket feszegetsz finoman, halló füleket keresve.

Másik vetülete a szövegeknek az olvasóból kiváltott hatás. Ezért nem felelhetünk. A Szomorú vasárnap sem azét íródott, amitől hírhedté vált. Az istentiszteleteken elhangzó prédikációkat sem egyforma megértési szinten kíséri végig a gyülekezet. Van aki moralizálást, van aki politizálás, van aki ismeretterjesztést, mások Isten hírdetett igéjét hallják ki belőle.

Teológiai megjegyzés. Botránkoztatás és botránkozás. Talán egyes olvasóid ebbe a szituációba kerültek. Máté evangéiumának 18. fejezetében olvasunk erről. "Szükséges, hogy botránkozások történjenek, de jaj annak az embernek aki megbotránkoztat." (Mt 18:7) Hasonló összefüggésben alkalmazhatóak Pál apostolnak a korinthusi gyülekezethez írt első levelél 8. fejezete. Bálványáldozati hús kérdése. Pál azt mondja nem árt a hívőnek ha eszik belőle, de a hitben gyengébbek kedvéért ő nem eszik, hogy meg ne botránkoztassa vagy el ne bizonytalanítsa őket.

Nem tett senki engem bírává köztetek, mert ezt nem lehet a diploma árnyékából megválászolni. Ez sokkal inkább lelkiismereti kérdés annak, akit megbotránkoztat és annak, aki botránkozást okoz. Személyesen én nem botránkoztam meg a leírtakon.

Jó munkát! Üdv: Szalay László Pál.

Ok.Napoljuk el. DE látom egy kis noszogatás után csak előjöttek a komolyabb gondolataid is. Nekem ez a célom semmi más! És Isten ments, hogy levedd az írást. Az megfutamodás lenne részedről, na és az oldal részéről is. Ha kérhetlek ezt a gondolatot vesd el.
Ami a lényeg, ha eredeti írásod és szándékod a mostani megfontolt hozzászólásod szellemében születik nekem nincs módomban kritizálni, mert akkor valóban jó írás született volna.
És még valami. Úgy látom ezt tisztázni kell. Engem és a vallásom, a hitem nem sértetted meg.Mindent az irodalmi szempontok érdekében mondtam és mondok.
Ha még nem láttad Ingmar Bergman: Hetedik pecsétjét,akkor kérlek nézd meg.

Szia Árpád!

Miért venném kioktatásnak, vagy sértőnek amit mondasz? Dehogyis! Azért mert nem úgy látod a dolgokat ahogy én szeretném láttatni, még nem fogok besértődni ;o)
Mint mondtam, nem akarom, és nem is akartam a vallást/az egyházat, vagy épp a papságot támadni. De! Valljuk be, van némi aktualitása a leírtaknak. Évente többször előjönnek a fent említett egyházi? vétkek.
Úgy gondoltam, ha én pap lennék, akkor ezek alapján elgondolkodnék a hitemről. Félre ne érts, van hitem reverenda nélkül is! Viszont, nem hiszem, hogy lenne olyan ember! aki ne rendült volna meg soha abban amiben hisz. És úgy gondolom, egy pap is csak ember. Neki is vannak bűnös gondolatai. És az általam igaz hittel bíró pap olyan, mint akit fenn is leírtam. Kételkedik.
Igen, vannak idők, mikor kételkedik és nem csak követi a szentírást, de néha kérdez is. Viszont ezzel együtt megőrzi a hitét! És ez a kulcsa mindennek! Nem kellenek csodák ahhoz, hogy valaki visszatérjen a vallásához, elég egy kisebb ráhatás is. Mert a hit erőt ad, és jóval kevesebb lenne az emberiség e nélkül.
Sajnálom, ha belegázoltam a te hitedbe, nem volt szándékomban. Mivel megingattál abban, hogy ennek a műnek van helye ezen az oldalon, ezért kérnék egy kis segítséget egy egyházi személytől is, hogy véleményezze írásomat. Ha ő is sértőnek érzi, levetetem Melindával.
Köszönöm a hozzászólásod, és hogy ennyire aggódsz értem ;o)
Szerintem amíg megkapjuk a már említett lelkész véleményezését, addig napoljuk el a további érveléseket, ellenérveket. ;o)
További szép napot!
Balázs

Balázs, a téma adott! Örök,- hogy úgy mondjam. Hozzányúlni olyan, mint amikor egy gyönyörű ékszert veszel a kezedbe. Finoman és értőn kell vele bánni. Az a bajom írásoddal, hogy a célját tekintve sem teljesült, s nem is teljesülhetett az akaratod, mert keverted az elemeket. Azt mondod, szerettél volna olyat alkotni, ami derűvel zárul, valamint szeretted volna vidámabbá tenni az olvasót. Szerinted egy pap hivatásának kettétörése vidám dolog? Vidám dolog az egyház megrengetését is célzó papi bűnök feltárása, világméretű feszegetése?
( saját véleményem. Kell a vizsgálat) Vidám dolog a papi önmegtartóztatás áldozatát hozó, és ezen megtartóztatás már-már fizikai fájdalmakkal járó elviselését viselő férfiak sokaságát egy könnyed "mokka" kedvért "placcra" dobni? Ugye, hogy nem? Csak hogy még világosabb legyen számodra: ha egy Olaszos’ temperamentumos írást adsz közre, ahol, amiben (műfaját tekintve) a pap akár nyomozhat is, meg is pofozhat akár egy embert, nyíltan kocsmázhat, uram bocsá megnézi a nőket, stb. Pld. Terence Hill sok filmjében, akkor azt mondom rendben van a dolog mert van ilyen, létezik ilyen irodalmi mezsgye, amelyik befogadja ezt a témát, De te, ezzel szemben összekeverted a "mezsgyéket”. Kérdéseket teszel fel, amelyre lehetetlen komolytalan válaszokat adni, és ha burkoltan is de támadod az egyház "szemlesütős" politikáját. Megjegyzéseket teszel a cölibátus rendszerre, nem is titkolva, hogy ezt tartod a probléma kulcsának. Pedig dehogy! ( Gondolj csak a máskép gondolkodókra, a másképpen élőkre, az egyház tagjai közé keveredett leszbikus és homosexuális kisebbségre, no meg a többi keveredésére) Teszed mindezt olyan célból, hogy ezzel szándékod szerint vidámságot szerettél volna kelteni. Hát, nálam ez nem jött össze. Balázs!- egy pap hitbéli törésének irodalmi vázolása, nem viseli el a novella, a karcolat, a humoreszk kereteit. Ez minimum egy regény adta keretbe fér bele. Most nem akarok példát felhozni,- ( talán egyet: A hetedik pecsét ) csupán a figyelmed szerettem volna helyes irányba terelni.
A te vallásod, hited, a sajátod, saját lelkiismereted szerint számolsz el vele, - de midig gondolj arra, amikor kezedbe veszed a tollat, hogy amit leírsz, az közössé válik azonnal amint valakik, valaki elolvassa.
Remélem, nem veszed kioktatásnak amit mondtam, mert nem is szántam annak. Tudod a fiam lehetnél, mindig is tisztelettel viseltettél irántam, ezért a személyes aggódásom érted. Szeretném, ha nem ragadnál le pillanatnyi örömök, sikerek talaján. Szeretném, ha tovább gondolnád azt, amit most mondtam.
Remélem, eljön az ideje amikor azt mondod majd,hogy igazam volt!
Tisztelettel: Árpád

Sziasztok!

Egy mail-ben jött kérdésnél ugrott be, elfelejtettem kitenni a (Csúcs)forgalom saga eddigi részeit :D
Ime, pótlom ;o)

1. Lótuszvirág: (Csúcs)forgalom tollal.hu/mu/lotuszvirag:-csucsforgalom
2. Tőlem: Egymásnak feszülve tollal.hu/mu/egymasnak-feszulve
3. Eliza Beth: Lizi a csúcsforgalomban tollal.hu/mu/lizi-a-csucsforgalomban
4. Tőlem: Bizalom a javából?! tollal.hu/mu/bizalom-a-javabol-!
5. Eliza Beth: A buszsofőr vágya tollal.hu/mu/eliza-beth:-a-buszsofor-vagya
6. Lótuszvirág A jóslat tollal.hu/mu/lotuszvirag:-a-joslat
7. Eliza Beth: A pszichiáternél tollal.hu/mu/eliza-beth:-a-pszichiaternel
8. Lótuszvirág: Piroska és a farkas tollal.hu/mu/lotuszvirag:-piroska-es-a-farkas
8,5 :D Katuska: Szőke monológ tollal.hu/mu/szoke-monolog-csucsforgalom-saga-9.resz
9. Tőlem: Az őrület határán - tollal.hu/mu/balage:-az-orulet-hataran---csucsforgalom-1 0.
10. Lótusz: Eliza reggele tollal.hu/mu/lotuszvirag:-eliza-reggele
11. Tyim: Aranka, újfent Borzalmas Borihoz fordul! tollal.hu/mu/aranka-ujfent-borzalmas-borihoz-fordul!
12. Tőlem: Gurrlu a SuperBird tollal.hu/mu/balage---gurrlu-a-superbird---csucsforgalom-saga-1 2.-resz
13. Eliza Beth: Lökött Márton www.tollal.hu/mu/eliza-beth:-lokott-marton
14. Tőlem: Mi Atyánk www.tollal.hu/mu/balage---mi-atyank---csucsforgalom-14.r esz